Le bilan de l'assaut donné par les forces irakiennes et américaines est nettement supérieur à ce qui a pu être annoncé hier soir. A la vue des dégâts matériels, il n'est pas exclu qu'un ou plusieurs kamikazes se soient fait exploser. Il ne faut aucun doute que la prise d'otages a été préparée de longue date tant il y avait d'armes et d'explosifs introduits à l'avance dans la cathédrale :
"Un groupe d'al-Qaida a attaqué dimanche soir la cathédrale syriaque catholique, en plein coeur de la capitale irakienne. L'opération s'est soldée par la mort de 52 personnes, 67 autres ont été blessées [Bilan sans les insurgés. NDL] (…)
Les forces de sécurité irakiennes ont donné l'assaut vers 21h (20h à Paris), avec les troupes américaines -qui malgré la fin de leur mission de combat fin août, peuvent toujours utiliser la force, si elles sont attaquées ou si l'Irak sollicite leur aide.
La cathédrale ressemble à un champ de bataille. Le sol et les murs sont maculés de sang et criblés de balles. Des morceaux de chair sont visibles dans ce lieu saint. Les pupitres sont détruits ou renversés, et il y a partout du verre brisé. Pour le père Yousif Thomas Mirkis, responsable de l'ordre des Dominicains, «l'opération a été préparée de longue date, au vu des armes et des munitions qui ont été retrouvées dans la cathédrale. Cela prend du temps pour les introduire».
Le vicaire épiscopal des syriaques catholiques, Mgr Pios Kasha, qui s'est rendu dans la cathédrale dévastée, a déploré «un vrai carnage». «Ce qui est certain, c'est que les membres de ma communauté vont tous quitter l'Irak», a-t-il dit. «C'est une situation très triste qui confirme la situation difficile dans laquelle vivent les chrétiens dans ce pays», a affirmé le porte-parole du Vatican Federico Lombardi".
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PK
A rapprocher de ce que faire un groupe comme les GIGN qui n’a jamais ou presque de casse parmi les otages…
Méthode à la russe qui consiste à tout flinguer pour descendre les preneurs d’otages… méthode certainement voulu : c’est un message clair envoyé contre les preneurs d’otages mais malheureusement, surtout contre les chrétiens.
Et ce n’est pas innocent…
Prions pour tous ces martyrs de la foi en cette Toussaint : qu’ils accèdent tous au Ciel dans la béatitude auprès du Père.
SD-Vintage
Encore des gens qui n’ont rien compris au Coran, livre de paix, d’amour et de tolérance, et qui se comportent comme Mahomet à l’oasis de Kaibar.
Les terroristes (pardon, les “militants islamistes”) ont exécuté un prêtre.
Tous les anti chrétiens de France, nombreux dans la presse, la classe politique où chez les artistes et les intellectuels ne peuvent que se réjouir.
“L’opération, qui a fait également 67 blessés selon Hussein Kamal, a été revendiquée par l’Etat islamique d’Irak, affilié à Al Qaïda.” “Les ravisseurs réclamaient la libération d’activistes djihadistes emprisonnés en Irak et en Egypte.”
“Dans un communiqué diffusé sur des sites islamistes radicaux, l’Etat islamique d’Irak a également déclaré viser par cette action l’Eglise chrétienne copte d’Egypte.”
“Selon des témoins, les hommes armés, portant sans doute des ceintures d’explosifs, ont envahi l’église et abattu un prêtre. Ils ont menacé de tuer leurs quelque 120 otages.”
http://fr.news.yahoo.com/4/20101101/tts-irak-eglise-bilan-tp-ca02f96.html
darblay
Et voilà 52 nouveaux martyrs à ajoutés et la licra et autres gignols se taisent et surtout les gens sur les forum de “désinfo” vomissent sur non pas les terroristes mais les martyrs en les traitant de tous les noms, exemple sur le forum sfr.
RIP
Michel
Horrible – cela ressemble a la prise d`une école par des islamistes dans le sud de la Russie il y a quelques années.
Cette cruauté est calculée pour faire du nettoyage ethnique et religieux et pour forcer l`islamisation.
SD-Vintage
Le procès Wilders continue : voici un témoignage de la défense très intéressant, et qui éclairera sur les motifs des terroristes irakiens
Le témoignage de Hans Jansen au procès Wilders
Texte de la vidéo 1
Le témoin expert a déclaré ce qui suit :
“Mon nom est Johanes Julliaan Gijsbert Jansen, né en Novembre 17, 1942, vivant à Amsterdam, à la retraite».(…)
«Le professeur docteur Hans Jansen est un arabisant, il a étudié l’arabe et les langues sémitiques à Amsterdam, Leiden et au Caire. Le fil conducteur de toute sa carrière est l’étude de la religion en général et de l’Islam en particulier. Il est l’un des rares observateurs de l’islam aux Pays-Bas qui ose regarder sans “lunettes roses” l’évolution récente au sein de l’islam. À l’Université d’Utrecht, il a enseigné la pensée islamique contemporaine.
Il a également travaillé à l’Université de Leyde et de Groningue. De 1991 à 1997, il a été membre du Conseil national consultatif pour la Coopération au Développement, et a participé à la controverse sur le sens et l’insignifiance de l’aide internationale.
En plus de sa carrière universitaire, il a participé à de nombreuses activités annexes au Moyen-Orient, y compris pour la Croix-Rouge en Irak en 1990. Il a visité presque tous les pays du Moyen-Orient, y a effectué des séjours plus ou moins longs, et a résidé pendant près de quatre ans au Caire, où il a dirigé l’Institut néerlandais de 1979 à 1982.
Il a écrit entre autres une biographie reconnue de Mahomet, qui a été traduite en allemand, et un ouvrage de référence sur l’idéologie et la théologie de l’assassinat du Président égyptien Sadate en 1981.
Ses livres ne sont pas seulement traduits en allemand, mais aussi en yougoslave, en turc, et en indonésien. Il a notamment publié des articles dans [les journaux / magazines] De Volkskrant, Trouw, HP/De Tijd et dans l’hebdo Opinio, qui a cessé d’exister.
« Pour l’islam, toutes les sociétés ‘incrédules’ doivent être transformées. Si ce n’est pas par le Coran, alors c’est par le bâton. »
Son livre «L’Islam pour les porcs, les singes, les ânes et autres bêtes” est devenu un relatif best-seller aux Pays-Bas en 2008. Le titre très particulier de ce livre est tiré du Coran qui, pour les musulmans, est considéré comme la parole littérale de Dieu, et dans lequel les non-musulmans sont définis par ces noms d’animaux.
En 1992, il a corrigé une édition de la traduction officielle du Coran du Professeur Kramers. ”
Jansen est également un célèbre commentateur à la radio et à la télévision (Nova, Pouw et Witteman, RTL News). Sur son site, on trouve la liste de ses publications et un CV abrégé.
(…) L’audition se poursuit sur le contenu. Le titre indique :
«À propos des déclarations que Wilders a faites, tels qu’incluses dans la convocation. Vous [le magistrat] me demandez si j’ai relevé des citations fausses. Il y a des dizaines de milliers de livres, déclare M. Jansen, qui disent tous la mêmes choses, et certaines sont sujettes à controverse. ”
« Dans de nombreux sermons, même aux Pays-Bas, il est dit que la civilisation occidentale est mauvaise et corrompue et qu’elle doit être renversée ».
A la questions de M. Moszkowicz, page 2, à propos de la citation : [L’islam veut dominer] jusqu’à [la civilisation], M. Jansen a répondu:
“Muhammad, 570-632 AD, a déclaré:« J’ai reçu l’ordre de faire la guerre contre les gens jusqu’à ce qu’ils témoignent qu’il n’y a d’autre Dieu qu’Allah et que Muhammad est son messager. Ce n’est qu’en acceptant cette profession de foi que leurs biens et leur sang me deviennent intouchables.”
Vous ne pouvez tout simplement pas faire disparaître cette citation. Aucun imam ne la réfutera. Si vous regardez la Télévision Musulman hollandaise, vous l’entendrez. Cette phrase est souvent récitée lors des prédications en chaire.
Je signale également le Coran, sourate 9:29, qui indique que la guerre doit être menée afin d’interdire ce que Dieu et son messager ont interdit.
De ces textes découle en effet la volonté de dominer.
Je me réfère également dans ce contexte, à un livre-guide, “la Dépendance du Voyageur” [Reliance of the Traveller], où il est dit qu’il est du devoir de chaque musulman de participer à la guerre jusqu’à ce que l’islam triomphe. Dans de nombreux sermons, même aux Pays-Bas, il est dit que la civilisation occidentale est mauvaise et corrompue et qu’elle doit être renversée.
« Si vous deviez enlever tous les versets du coran qui incitent à la haine il serait beaucoup moins épais. Il n’en resterait qu’un quart ou un cinquième. »
L’islam est fier de la destruction des civilisations antérieures, comme le christianisme au Moyen-Orient, ou la civilisation zoroastrienne [en Perse]. Le thème «destruction» apparaît souvent dans le Coran, dans les manuels de la charia et dans les ouvrages de référence de l’islam.
Toutes les sociétés incrédules doivent être transformées. Si ce n’est pas par le Coran, alors c’est par le bâton. Vous devez consulter un imam pour connaitre la source de cette dernière citation. Je l’ai lue pour la première fois dans un magazine soufi en Egypte. La citation est attribuée au calife Osman “.
Ensuite, une autre citation présentée par M. Moszkowicz : «l’islam modéré n’existe pas”. Réponse de M. Jansen:
“C’est exact. Il y a des musulmans modérés, mais pas d’islam modéré. Le contenu de l’Islam est établi. Cela ne peut être modifié. Le ministère public demande si je peux dire quelque chose sur le pourcentage des musulmans modérés dans les Pays-Bas. Il existe une étude américaine, l’Enquête Pew, entre autres, réalisée par le Dr Esposito. Il a étudié les musulmans à travers le monde.
Cette étude montre qu’environ 20% de tous les musulmans prennent toutes les prescriptions islamiques littéralement et sérieusement. 60% ont d’autres choses à faire, mais sont d’accord avec l’Islam. C’est ce qu’on appelle la «majorité silencieuse». Les 20% restants veulent se détourner de l’Islam, mais n’osent pas, par peur de représailles.
Il est difficile de tirer des informations réalistes de ce sondage, dit M. Jansen. De nombreuses personnes interrogées se montrent réservées dans leurs déclarations. Dans cette enquête, il y avait une question demandant si les attentats du 11 Septembre 2001 avaient été perpétrées par des juifs ou des musulmans. La majorité a dit: «par des Juifs». Nombreux sont ceux qui ont indiqué qu’ils comprenaient ces attaques .
Un autre extrait de citation est montré à M. Jansen: “Il n’y a pas de distinction entre le bon Islam et le mauvais islam.” M. Jansen répond :
«C’est exact, il n’y a qu’un seul islam et pour les musulmans, l’islam est le synonyme du bien. Il existe, cela ne fait aucun doute, une différence entre les musulmans d’Indonésie et du Maroc, mais le contenu de l’Islam est établi “.
«Le fascisme implique qu’il n’y a pas de place pour les dissidents. En cela, je vois la ressemblance avec l’islam».
[Le juge] Une autre citation: «L’islam est le Coran et rien d’autre que le Coran”. M. Jansen:
«L’islam est plus que le Coran, à savoir qu’il comprend la charia et les traditions. Mais le Coran est important parce qu’il est dit qu’il vient directement de Dieu. Habituellement, le Coran est publié dans une version annotée. Après chaque verset coranique, un commentaire issu de la tradition est inclus. Par tradition, je veux dire les traditions canoniques recueillies sur les actes et déclarations de Mahomet.
La plupart des musulmans ne font pas de distinction stricte entre ces commentaires et les versets eux-mêmes, et considèrent le tout comme étant le Coran.
Sur la comparaison entre le Coran et Mein Kampf, Jansen déclare:
«Je comprends la colère des Hollandais à propos de cette expression. Mein Kampf est cependant librement disponible au Moyen-Orient et c’est un livre classique, qui se vend bien, dans toutes les librairies. Bill Warner, qui, je le sais, n’a pas été autorisé par le tribunal comme témoin de ce procès, a comparé le nombre de passages antisémites dans le Coran et dans Mein Kampf.
Dans le Coran, il y a davantage de passages antisémites. Vous pouvez trouver l’article sur Internet, et les résultats de ses recherches n’ont jusqu’à présent pas été contestés.
Sur le terme «élimination». M. Jansen a dit:
Le Coran parle de «faire la guerre ». Dans le Coran, 164 passages appellent à la guerre. A propos du fait de tuer les infidèles par exemple, la sourate 9:30 indique que «toute personne qui croit que le Christ est le Fils de Dieu doit être tuée».
Sur le terme «chiens», M. Jansen a dit:
Ce mot apparaît une fois dans le Coran, pour désigner les non-musulmans. En outre, les non-musulmans sont appelés «bêtes immondes»”
Texte de la vidéo 2
Citation suivante, page 2, premier paragraphe, dernière phrase
Cette citation d’Oriana Fallaci est partiellement correcte, dit Mr Jansen. Le mal ne vient pas seulement du coran, mais aussi et surtout de la charia. Le coran est important par le fait qu’il dit ne pas être une invention humaine mais la vérité divine.
Sur l’expression “L’islam fasciste”. Mr Jansen répond:
Je ne suis pas un expert du fascisme. J’estime que le “fascisme” est une malédiction. Cela implique qu’il n’y a pas de place pour les dissidents. En cela, je vois la ressemblance avec l’islam.
Citation suivante : “Une idéologie malsaine”. Mr Jansen déclare :
Je ne veux pas exprimer un jugement de valeur, mais l’islam est bien une idéologie. L’islam appelle à l’action de ses adeptes et cette action vise toute la société. Du divorce à l’organisation bancaire. Les autres religions ne l’exigent pas de cette manière.
L’idéologie vient du coran. C’est là qu’elle prend sa source, mais aussi dans la charia. Et les traditions doivent être prises en compte. Je viens de le montrer et d’en expliquer la raison. Beaucoup de musulmans considèrent que la charia et les traditions ne font qu’un avec le coran.
Sir la citation : “Bannissez ce livre lamentable”. Mr Jansen déclare :
Mon opinion personnelle est que l’interdiction de ce livre n’est pas une bonne idée. Les gens devraient plutôt lire le coran. Car aux Pays Bas, de nombreuses lois du coran sont déjà interdites. Par exemple, tuer les infidèles, ou couper les mains.
Cette citation concerne l’élément 1 de l’assignation. En ce qui concerne l’élément 2 de l’assignation, les questions continuent en page 3, 2e paragraphe et dans la suite, il est question du développement démographique des musulmans en Europe. A ce sujet, Mr Jansen dit ce qui suit:
J’ai récemment assisté à une conférence organisée par la Burke Foundation. Des statistiques ont été présentées sur la démographie musulmane en Europe. Vous pouvez vous renseigner à ce sujet auprès de Bart Spruyt (du BF). Le monde islamique augmente son poids démographique. L’Europe se réduit.
Les Hollandais ont en moyenne 2 enfants par famille, et les musulmans en ont plus. Les démographes américains ont calculé qu’il y a un nombre sans cesse croissant de musulmans en Europe.
Ceci peut poser problème, car, comme je l’ai dit, 20% des musulmans prennent au pied de la lettre tout ce que l’islam ordonne, et veulent l’appliquer. Ces gens veulent décider pour les autres. Il n’existe aucune autre religion qui veuille aller aussi loin dans la domination que l’islam.
Ce qui n’est pas exact dans la citation, c’est qu’il est dit que les musulmans se répandront dans les zones rurales. L’islam est avant tout une religion urbaine”.
Mr Jansen poursuit :
”Aux Pays Bas, la politique et la religion sont, en principe, séparés. Mais en islam, ce n’est pas ainsi. Dans les pays islamiques, les services secrets peuvent prendre des mesures quand les imams font des sermons qui ne sont pas appréciés par les autorités. Aux Pays Bas, ce n’est pas le cas, en principe.
Dans les mosquées hollandaises, tout peut être dit sans que l’état puisse interférer. C’est la raison pour laquelle de nombreux musulmans, notamment des chefs radicaux, viennent en Europe”.
Page 4, premier paragraphe — c’est la citation où le Professeur Israeli est cité — Mr Jansen dit :
“Le prof. Israeli appuye sa déclaration sur des expressions de S. Qutb,
[Le juge: je ne sais pas comment cela se prononce exactement, mais cela s’épelle q-u-t-b.]
”un homme éminent, le plus lu des écrivains musulman qui ait jamais existé. Il dit que les musulmans ont essayé de gagner la guerre par 2 fois. Et qu’aujourd’hui, c’est le troisième round, la bataille finale, qui est en train de se dérouler.
A la question du procureur sur quelles puissances seraient derrière cette tentative d’invasion, je ne peux pas donner de réponse explicite, mais je peux me référer au document “Le Projet” datant des années 30 ou 40 du XXe siècle.
Ce document provient, parmi d’autres, du père de Tariq Ramadan. Il y est écrit que les musulmans doivent se servir des libertés occidentales. Dès que vous êtes en nombre important, vous aurez automatiquement 20% de ce groupe qui se battra pour l’islam, qui essayera d’imposer les lois de l’islam.
A titre d’exemple, je peux mentionner le fait qu’il existe des pays musulmans qui refusent de reprendre leurs ressortissants.”
La suite:
http://www.bivouac-id.com/billets/traduction-collective-le-temoignage-de-hans-jansen-au-proces-wilders/
Aussi :
« Il n’existe aucune autre religion qui veuille aller aussi loin dans la domination que l’islam.»
« Je ne connais aucun verset qui appelle à la paix avec les non-musulmans. La coexistence est un mot qui n’existe pas dans le dictionnaire islamique.
« [En islam], il est du devoir de chaque musulman de participer à la guerre jusqu’à ce que l’islam triomphe.»
« L’islam est fier de la destruction des civilisations antérieures. »
JLA
A tous ceux qui veulent l’oecuménisme,le multiculturel,le vivre ensemble,sont des traitres,ils devront rendre des comptes sur le sang versé par les islamistes.
Ce n’est qu’un début,l’islam veut tout,l’affrontement sera inévitable..
Jean d'Agniel
Sachons bien discerner. Ces tués dans la cathédrale de Bagdad, ne sont pas morts pour rien en cette vigile de la Toussaint. N’oubliez pas que le hasard n’existe pas. Les grâces résultant de ces âmes qui vont directement au ciel vont avoir de puissantes conséquences. Le mobile invoqué par l’état Islamique d’Irak (Etat I2) : libération d’épouses de Popes orthodoxes qui veulent soi disant devenir Musulmanes, sera, croyez-moi un immense booster pour le rapprochement concret de l’Eglise Orthodoxe vers l’Eglise Catholique. Ces 37 Catholiques Irakiens sont les premiers martyrs communs aux deux Eglises. Ils seront les pierres fondatrices de l’Unité retrouvée, plus de mille ans après leur séparation. Alors remercions, bénissons, et prions intensément pour la conversion de ce commando de l’Etat I2 afin qu’à l’image de Mohammed Al Moussawi, maintenant Joseph Fadelle (Cf. le prix à payer), ils puissent se convertir au Catholicisme lorsqu’ils réaliseront qu’ils ont fait 37 vrais martyrs.
Marc
Malheureux chrétiens d’Orient.
J’allais écrire “Prions pour ces morts”, mais je me demande si ce n’est pas à ces martyrs de prier pour nous…
trahoir
@ PK,
vous dites :
“A rapprocher de ce que faire un groupe comme les GIGN qui n’a jamais ou presque de casse parmi les otages…”
Excusez moi, mais ce que vous dites est malheureusement la répetition mal digérée de la Propagandastafel de l’Etat qui a vocation à nous endormir et que serine TOUT les membres anciens-présents et certainement futurs des forces de sécurité françaises. Malheureusement :
1 – Le GIGN (ni aucun groupe de ce type en France) n’a JAMAIS été confronté à des situations de l’ampleur de cette église, ou de Beslan, ou du théatre de Moscou. Il n’y a aucune comparaison possible.
2 – Les moyens tehcniques et humains mis en place dans nos pays n’ont aucun rapport avec ce qui est utilisé en Irak.
Les moyens d’écoutes immédiates (local ou à distance), de renseignements (motivations et “nature” des preneurs d’otages), les armes (“assomantes”), l’entrainement quasi obsesionel de forces disponibles immédiatement et en alerte 24/24 et 7/7 en France n’ont rien à voir avec les personnels disponibles en Irak, et même au sein des forces occidentales.
3 – La nature des preneurs d’otages est totalement différente.
En Irak et en Russie, il s’agit de terroristes destinés au Jihad pas d’un forcené déséperé et alcolisé en instance de divorce qui fait face à 30 gendarmes dont 15 sur entrainés qui connaissent le profil de la personne.
3 – De plus quand le GIGN est intervenu dans ce genre de situation il y a bien eu un carnage avec des dizaines de morts comme à La Mecque, certainement 250 et 600 blessés !
“Après l’échec des Saoudiens, les forces de sécurité françaises furent appelées en renfort. Aujourd’hui encore, on ignore le rôle de chacun dans la sortie de la crise. L’interdiction d’entrer dans la Grande Mosquée autour de la Kaaba pour les non-musulmans et le fait que les Saoudiens, soucieux de leur légitimité dans le monde musulman, ne mentionnent pas les Français dans les rapports officiels, participent à laisser planer la confusion quant au rôle de chacun. Pour éviter que le périmètre sacré soit pénétré par des non-musulmans, les gendarmes du GIGN ont dû se soumettre à une rapide cérémonie de conversion à l’islam[2].
Deux semaines après le début du siège, les forces françaises et saoudiennes reprirent le contrôle du lieu saint au soir du 4 décembre, après une bataille qui fit environ 250 morts dont Mohammed Ben Abdallah Al Qahtani, et 600 blessés. Les récits de l’assaut varient grandement, même entre les différents rapports officiels. Une suggestion d’inonder la Grande Mosquée et d’y faire descendre un câble électrique pour électrocuter les rebelles fut en tout cas rejetée. Certaines sources parlent de l’utilisation de gaz paralysants.”
http://fr.wikipedia.org/wiki/Prise_de_la_Grande_Mosquée_de_La_Mecque
4 – Les commandos intervenus récemment sur un voilier ont fait comme tout le monde dans les cas réels et non télévisés : une bavure sur un otage !
Le “Capitaine” est mort d’une balle dans la tête
http://www.lejdd.fr/International/Actualite/Le-Capitaine-est-mort-d-une-balle-dans-la-tete-74374/
De même qund ces gendarmes servent de conseillers “techniques” en Afrique, ils donnent des conseils adaptés à la situation locale…
5 – Lorsque le GIGN est intervenu dans l’Airbus de Marseille il y a eu des blessés chez les gendarmes. D’autre part, on se demande comment les interrogations sur “l’opportunuté” de telle ou telle prise d’otages se posent pour l’étranger et jamais pour la France. On ne sait toujours pas comment les terroristes sont montés armés dans l’avion.
Conclusion :
La tchatche de la sur puissance des forces françaises de sécurité correspond à un orgueil national (à destination des gogos “nationalistes” qui sacrifient leurs vies de famille dans ces unités ?) qui a surtout vocation à nous faire croire que l’Etat contrôle la situation. Cette propagande est aussi destinée à l’intérieur de ces groupes…
Le message induit est :
“Dormez braves gens, l’Etat arrête des paysans ivres et déséspérés en instance d’expulsion et devant les caméras ! Qu’est ce qu’on est forts.
Tout est sous contrôle, y compris la “diversitude” et les religions exotiques.”
On verra le jour ou ses forces de sécurité interviendront en banlieue avec des obligations de résultats et dans le cadre de “combats” de plusieurs jours.
On avait le même pipeau avec “la France capable de faire du renseignement humain” à l’inverse des Américains. Enfin ça c’était avant que 10 soldats se fassent prendre en embuscade en Afghanistan pour une histoire de dîme non payée à des potentats locaux.
Réjouissons nous que la France ne soit plus une grande puissance car la réalité nous ferait bien du mal.
Ps : en 39-40, en hommage aux fortifications qui devaient protéger la France de l’Allemagne, la propagande avait baptisée Maginot : “Maginot le magicien”.
En 40, la ligne Maginot tenait les Allemands.
En 2010, les forces spéciales tiennent les bandits et les terroristes…
Mai-juin 1940 : le pire effondrement de notre histoire.
Récits de vies brisées et témoignages authentiques sur le désastre et ses suites.
http://juin1940.free.fr/
Bertrand
une pierre deux coups
comment se débarasser des chrétiens et des terroristes en Irak on a trouvé la solution !
Malheureux chrétiens d’Orient et dans les pays musulmans faut que la presse en parle mais ça…… c’est passé sous silence ces crimes pour favoriser l’islam en occident.
dsl l’islam ne vient pas de Dieu en tout cas de quel dieu !!
Maroun
il faut leur donner des VISAS !! les sortir de là!!
Simon
Paix et repos éternel à ces martyrs.
VD
Serait-ce une réponse au synode sur le Moyen-Orient tenu au Vatican ? Quand les hommes de Dieu cherchent à établir la paix par le dialogue et la prière, d’autres ne savent que tuer et blesser…
Que la miséricorde divine implorée par tous les Saints que nous fêtons aujourd’hui, nous vienne en aide !
PK
@ Trahoir,
Vous mélangez tout.
Pour la Mosquée en 1979, le GIGN en était à ses débuts et certainement pas libre d’opérer comme il le voulait, avec des moyens dérisoires par rapport à aujourd’hui.
Dire que les Russes, les Irakien et les Américains ont des moyens dérisoires, c’est se foutre de la g… du monde. Ils ont une autre vision de l’intervention : pour eux, casser la moitié des otages pour libérer l’autre moitié est ACCEPTABLE. Pas pour un groupe d’intervention comme le GIGN (ou le RAID : de toute façon, ils ont fusionné).
Pour information, les Russes ont utilisés des gaz létaux pour intervenir en tuant eux-mêmes des otages… Sympa pour expliquer à leur famille que ce n’est pas un terroriste qui a flingué le fiston mais bien un gaz envoyé par l’équipe d’intervention…
Enfin, mettre sur le même plan, *UNE* bavure (dans les conditions les plus difficiles que peut réaliser un groupe d’assaut, à savoir l’assaut d’une embarcation) – qui à ma connaissance est quasi-unique – avec les habitudes des Ricains et des Russes de flinguer à tout azimut dans un groupe, c’est… gonflé !
De plus, il y a une énorme différence de culture dans les groupes d’intervention en France et aux USA/Russie : en France, il y a un groupe qui centralise toutes les interventions de prise d’otages, cumulant un véritable savoir-faire unique. Aux USA, c’est dévolu aux SWAT du coin qui sont au mieux comme la BAC chez nous : y’a pas de miracle à espérer, surtout avec une culture du zéro mort chez les otages inexistante.
De plus, je n’ai écrit nulle part que ce n’était pas dangereux : le coup de l’Airbus est d’ailleurs tout à l’honneur du GIGN : quand on n’arrive pas à neutraliser immédiatement l’ensemble de tous les preneurs d’otages, la suite est extrêmement délicate et seul le sacrifice du gendarme qui s’est fait littéralement flingué sur place pour empêcher les terroristes d’atteindre les otages a permis d’empêcher le désastre… Chapeau : quel sens du devoir et du sacrifice !
Votre commentaire et analogie sur 1940 est tout simplement blessant : dire que nos spécialistes anti-prise d’otages est une simple vérité, reconnu par tout le monde. Simplement, ça coûte moins cher aux autres de casser des otages que de monter leur niveau.
On n’a sans doute pas une armée exceptionnelle : pour des tas de raisons. Ça ne veut pas dire qu’il n’y a pas dans l’armée encore des troupes exceptionnelles.
Votre amalgame est tout simplement désobligeant et blessant envers ces vrais soldats. Et de plus, montre que vous ne les connaissez tout simplement pas.
FAbien
Bonsoir
Surpris que TF1 ne consacre que 37 secondres à cet effroyable attentat, j’ai posté une question sur leur site, comme d’autres internautes d’ailleurs. Et bien, quinze minutes plus tard tous les commentaires/ questions consacrées à ce fait divers, ont été effacées. Et ils continuent de le faire au fur et à mesure. Peut-être que tous les lecteurs de ce blog devraient poser la question sur le site de TF1. Quant à celui de France 2, c’est une véritable incitation à la haine contre les chrétiens. Pourtant, il semble qu’il y ait un modérateur…..jusqu’au irons-nous au nom de la sacro-sainte islamophobie….? et la Christianophobie?
trahoir
PK,
On est pas dans l’affect à 4 sous avec les “copains qui se la donnent et pensent comme nous”.
La vérité est que les forces spéciales françaises ne sont JAMAIS confrontées aux conditions que les Russes, Irakiens et Américains affrontent régulièrement, et sans oublier les Philippins, Pakistanais, etc….
Et que les seuls problèmes que règlent les policiers français sont des problèmes de forcenés alcolisés, jamais de terroristes jihadistes formés dans un but précis pendant de longs mois.
Par exemple, à Bombay les terroristes étaient “sur vitaminés” afin de tenir un maximum de temps et s’étaient entrainés pendant plusieurs semaines.
Ce qui m’embête dans vos commentaires c’est que vous gobez ce que la hiérarchie militaire et médiatique sort continuellement pour “endormir le gogo” et lui faire croire que tout est sous contrôle.
Les militaires et policiers sont un des coeurs de cible de la manipulation. Il s’agit de les rassurer pour les tenir…
Et oui je ne pense pas que lors d’une prise d’otages de dizaines de personnes en Irak, les forces d’intrevention soient aussi bien équipées qu’en plein Paris. Et ce ne serait ce qu’en terme de renseignement.
Pour votre information, les forces de sécurité en Irak ont de gros problèmes pour leur…propre sécurité.