Un article de Rue89 à couteaux tirés, mais les citations parlent d'elles-mêmes… Connaître ce que pense Louis Aliot nouveau n°2 du parti, c'est savoir ce que dit Marine Le Pen. Leurs phrases du week-end :
"Je suis catholique mais je garde ça pour moi. Je connais des musulmans et des juifs. Mais essayer de faire des revendications sur la base de sa communauté, de sa religion ou de sa territorialité, je ne suis pas d'accord" (Louis Aliot).
et
"la foi doit rester une affaire strictement privée (…) Il appartient aux fidèles de mettre leur pratique religieuse en accord avec la République" (Marine Le Pen).
Evidemment, on ne peut être d'accord ni avec l'un, ni avec l'autre.
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athos
qu’ils nous expliquent sur quelles bases revendiquer. On nage en pleine abstraction. L’homme désincarné.
Territorialité ? EST-ce à dire pour aliot que l’on ne peut avoir de revendications régionales et nationales, c est a dire en tant qu’appartenant à une communauté régionale (breton, normand etc) et à la nation france ?
N’est-ce-pas une négation des racines et la promotion d’une conception de la nation abstraite ?
Paul
Aliot dans ce même article semble affirmer qu’il a réfusé la demande en mariage de Marine Le Pen…
Solange
Ce néo-FN, cette ligne “aliot-marine” comme disait Serge de Beketch, n’ont plus rien à voir avec les valeurs, les traditions, notre combat.
Réorganisons la résistance nationale !
athos
la lecture attentive du discours de MLP sur le site du FN permet de confirmer la pauvreté des convictions de l’héritière et le fatras idéologique qui lui tient lieu de programme.
Sans guère se tromper, on peut prédire dans les temps qui viennent une crise interne qui sera peut-être la plus grave de l’histoire du front. Le départ de holeindre et l’esclandre de smahi sont révélateurs. Comme l’accueil très mitigé fait au discours de MLP par les participants au congrès. Et que dire des 23% d’abstentions chez les adhérents ?
Après JMLP, le déluge ?
Toubil
de Saint Paul : “Malheur à moi, si je n’évangélise pas.”
Louis
Quand le numéro 1 et le numéro 2 du FN disent cela, dans quelle organisation politique les nationalistes catholiques vont aller ?
Question : Si Bruno a refusé de prendre la place de 1er Vice-président, il va faire quoi, quel poste ?
Et pourquoi refuser ce poste ? S’il devient numéro 3 ou 4, il aura moins d’influence ?
Le compagnonnage “Aliot-Le Pen” à la tête du FN ? Mon Dieu, que faire ?
Il faut recréer une force d’opposition véritablement nationaliste d’inspiration chrétienne.
Kantz
Et qu’allez vous faire ?
Voter Ségolène Royale ?
Nous n’avons pas le choix.
lebourg
“je suis catholique mais je garde ça pour moi” Pourtant il a un jour déclaré qu’il était juif, et google déborde de déclaration qui vont dans ce sens. Il est peut-etre les deux, apres tout le Christ aussi était bien juif.
DelhoumeDelhoume
Tout est trés révélateur. Les catholiques qui font de la politique savent trés bien qu’il n’est pas nécessaire d’affirmer son appartenance au catholicisme à chaque minute, le plus important c’est de faire des propositions qui vont dans le sens de l’Evangile et du Magistére et de s’opposer à tout ce qui s’oppose au magistére. Il suffit d’avoir un bon conseiller spirituel une bonne formation doctrinale! Pour ce qui est de l’avenir du FN ? la majorité des français s’en fichent le plus important c’est barrer la route à la gauche à la présidentielle !
Solange
Les résultats exacts :
MLP : 51,53% (11 546 voix)
BG : 24,64% (5 522 voix)
Abstention : 23,56% (5 276 voix)
Nuls : 0,27% (59 voix).
La fille du président Cotelec n’a donc convaincu qu’un adhérent (ou néo-adhérent) sur deux. Ce n’est pas le raz de marée annoncé et qui faisait état d’une future victoire remportée avec 80% des voix (sic !). Et cela malgré la campagne médiatique énorme et l’afflux de nouveaux adhérents transfuges.
Le taux d’abstention est considérable. Comment se fait-il que 5 276 adhérents à jour de cotisation (c’est-à-dire ayant payé 50 €) n’aient pas voté ? On sait que certains adhérents favorables à Bruno Gollnisch, bien qu’étant en règle n’ont pas pu exprimer leur choix. Ce sont les “indésirables”. Combien sont-ils réellement ? 5 276 ?…
albatros
Je ne suis pas sûr que Mr Aliot soit catholique.
Il me semble que sa famille ait bénéficié de la loi Crémieux, il doit exister une vidéo où lui-même l’affirme, et si je me trompe, alors pan sur mon bec.
PG
@ Michel JANVA
Vous avez ”un peu” tronqué la citation de L. ALIOT : ” La laïcité pour moi, c’est la neutralité, c’est rendre à Dieu ce qui est à Dieu et à César, ce qui est à César.” Et ensuite : “Je suis catholique etc…..”
Il me semble que vous utilisez certains mots détachés de leur contexte.
Cela facilite votre conclusion. Mais si la phrase est complète, cela en diminue considérablement la logique conclusive : affaiblir le point de vue de l’autre, affaiblit nécessairement le degré de pertinence de soi.
Et placer ensuite une phrase de M LP qui s’adresse de toute évidence aux Musulmans, c’est en rajouter dans la démonstration qq peu rapide.
Evitez cela : cela me rappelle la manière dont LE MONDE avait rapporté les propos de B. ANTONY, et d’Arnaud de LASSUS lors d’une Journée d’Amitié Française, de telle sorte que le Parquet ne pouvait que les poursuivre, puisque les éléments à décharge contenus dans leurs propos n’y figuraient pas.
Fatigue d’un W-E agité ?
[Parlez pour vous : entre les intentions que vous prêtez à MLP. Vous-même fatigué d’un WE agité puisque c’est Lahire, l’auteur de ce post? Lahire]
lol
De toutes les façons, cela confirme bien une chose : la France, fille aînée de l’Église, ne renaîtra de ses cendres que lorsque Henri V de la Croix débutera sa mission.
Les actuels politiques, pour la plupart, n’aiment que très peu si ce n’est en aucun cas, la France. Beaucoup l’utilise à leurs fins personnelles dans le but de satisfaire leurs vices tels que l’appétit immodéré du pouvoir, de l’argent, de la gloire et de la séduction.
Ils piétinent la France certes, mais cela n’est que le début de ce qui nous attend.
Car avant de pouvoir nous relever, il va falloir attendre de tomber très bas …
Jean de Bon-Sens
Ainsi il aura fallu 39 ans pour vous apercevoir que ce que la fille dit tout haut, c’est exactement ce que le père pensait tout bas en le cachant derrière des bon mots et des blagues parfois plus que douteuses !
Décidément il n’y a pire sourd que celui qui ne veux pas entendre.
Bienvenu au club de ceux qui ne vote que “contre” ou “nul” depuis 37 ans !
PG
@ Lahire
Lahire donc : milles excuses. Mais l’erreur de ma part sur l’auteur du post n’annule pas la remarque que je vous fais. La citation est plus claire quand elle est complète.
Jean Riz
Vous êtes marrants, vous les cathos. Je ne sais pas ce que fera le FN (probablement rien puisqu’il n’aura jamais le pouvoir), mais entre une laïcité qui vous laisse votre liberté de culte, et un islam qui vous condamne aux feux de l’enfer, moi, mon choix serait vite fait. Maintenant, vous pouvez toujours voter pour les umps pastèque, avec eux, pas de soucis, l’ayatholla à l’Elysée, ça ne leur pose aucun souci…
athos
de l’incapacité de PG de dialoguer sans faire le fanfaron….
La phrase complète, contrairement à ce que dit PG, est encore pire : elle démontre une contradiction flagrante entre les deux parties de la phrase et souligne qu’Aliot n’a STRICTEMENT rien compris au “rendez à…” !Qui n’a jamais voulu dire maintenir la rligion dans la sphère privée !
PG
@ Lahire
Vous êtes le seul à penser -et c’est votre droit- que ces mots du discours de M LP s’adressait aux catholiques français, et qu’elle leur ait demandé de mettre leur pratique religieuse en conformité avec les lois : il est évident que cela s’adressait aux musulmans.
[J’écoute et je crois ce que j’entends. Si on devait imaginer tout ce qui ne se dit pas, on n’aurait plus besoin de faire de la politique. On vivrait dans un monde tout rose et fait de rêve. Ca se saurait.
Lahire]
castor
CQFD, comme le dit PG, vous tronquez les mots pour arriver à vos fins et vous ne dites rien des bonnes choses réconfortantes qui ont été dites et faites… Quelle étrange direction vous prenez….
Michèle
Apostasie, vous dis-je ! Aliotmarine , race de dhimmi..
darblay
eh bien je ne dépenserais pas de gasoil pour aller voter pour une anti-catholique et qui encourage à collaborer avec la ripoublique et surtout à s’y soumettre!!!!
A bas la gueuse et vive le ROY!!!!!!!!
dominique
N’aurions-nous pas été naïfs en pensant que le FN, fondé par Jean-Marie Le Pen, puisse être un parti qui défende les valeurs chrétiennes?
Je veux dire qui en fasse un postulat indéracinable de son programme.
Il s’est trouvé des militants et des élus pour défendre les valeurs chrétiennes. Le FN lui-même a défendu la morale naturelle pendant longtemps.
N’était-ce pas en réalité plus par opportuniste que par conviction réelle à cause de l’importance de l’électorat catholique convaincu dont le vote était libre?
Les moeurs évoluant, même chez les catholiques ne nous voilons pas la face, les “acquis sociétaux” ayant tendance à devenir incontournables voire obligatoires, le problème se pose désormais différemment.
Quels avantages et quels inconvénients à défendre la morale naturelle, à se référer à la doctrine catholique?
Vous réfléchissez un peu et vous vous apercevez que ce qui arrive aujourd’hui était prévisible depuis un bon moment.
Ayant fréquenté le FN comme militant de longues années, je ne m’y suis jamais senti en terrain conquis, juste admis voire toléré.
Un peu de traversée du désert ne fera pas de mal aux catholiques qui ont cru au FN.
Ils cesseront peut-être de confondre leurs désirs avec la réalité.
Pour la cause du roi, dites-vous, peut-être soutenu financièrement par le descendant de la noblesse qui vent des préservatifs?
Si nous devenions un peu adultes.
La famille Le Pen nous a cocufiés car elle n’avait plus besoin de nous. Cela me paraît un fait assez évident!
Je plains les catholiques convaincus qui sont restés dans son sein. S’ils peuvent limiter la casse, tant mieux. mais je n’y crois pas trop tant il y a des valeurs qui sont devenues inconciliables.
m
Sans la laïcité l’islam ne serait pas chez lui en France. Qui sous couvert de la laïcité a permis la construction des mosquées, en plus avec des subventions, alors que l’église avait été dépossédée de ses biens?
Les adeptes de la laïcité ne laissera pas subsister le catholicisme et se feront mahométans plus ou moins rapidement, cela correspond à leur mode de penser unitaire.
Toubil
“Je suis catholique mais je garde ça pour moi.” dixit Alliot . . . tiens donc ! chasse gardée, çà ne se transmet pas.
L’allahïcité désobligeant, les muzz n’ont pas besoin d’être convertis. Les français non-chrétiens ne pourrons jamais croire au vrai Dieu.
Quand un politique chantera-t-il à voix haute : “Je suis chrétien ! voilà ma joie et mon soutien . . . . . (je ne me souviens plus des paroles de ce vieux Cantique)
aletheia
Le laicisme strict/radical affiché par Mademoiselle Lepen sera le plus sur moyen de laisser se développer l’islamisation sournoise et insensible de la France.
Vous êtes bien bon môssieur et pas très clairvoyant,pour rester poli,qui nous mettez en demeure de nous contenter du laicisme !
Non possumus.
Votre choix est inepte
Hildgarde
On dirait que le Front National est la ‘propiété’ de la famille Le Pen. Pas de quoi provoquer l’enthousiame.
Ces personnages politiques ont tellement le besoin de représenter l’espérance d’un pays ou d’un peuple. A écouter leurs querelles et discordes, comment les croire?
aletheia
Z’êtes bien bon m’sieur Jean Riz de nous laisser la liberté de culte !
Quant à la liberté d’expression…..C’est autre chose.
L’alternative que vous proposez entre une laicité abstraite et une islamocratie est fictive. Je ne sais pas si je suis marrant mais vous…
Marie
A présent, j’espère que le SB donnera moins d’infos sur la vie interne du FN. Les 2 principaux sujets d’information des derniers mois étaient le FN et l’Eglise. Il me semble que la vocation première du site est l’actualité vue par des cathos. Mais pourquoi des cathos passeraient autant de temps dans les turpitudes internes d’un parti qui ne l’est pas ?
[1 – Parce que nous traitons l’actualité que nous voulons.
2 – Parce que nombe de cathos se retrouvent (ou se retrouvaient) dans ce parti.
3 – Parce que ce n’est ni au PS, ni à l’UMP que nous trouvons la défense la plus forte des points non négociables.
Je ne dis pas qu’on le trouve au FN, mais jusqu’à présent, c’était possible.
4 – nous ferons pareil au PCF ou au PCD s’il y était autant possible de voir la Doctrine sociale de l’Eglise abordée.
Maintenant, vous avez raison, ça ne reste qu’un parti, qu’une partie, qu’une partition. Et il faudrait croire à un tel système pour perséverer…
Ceci dit, dans quel parti les gens peuvent-ils avancer la doctrine de l’Eglise ouvertement ?
Lahire]
minimaus
@ Toubil voici les paroles de ce beau cantique tombé ans l’oubli :
Je suis chrétien , voila ma gloire , mon espérance et mon soutien , mon chant d’amour et de victoire , je suis chrétien , je suis chrétien !
“victoire” voyons ; qui oserait parler de victoire ?
Frégate
Ne commettez surtout pas l’erreur de Bruno Mégret et des cadres du MNR !
L’étiquette “Le Pen” est la chance du FN et non son handicap. L’électeur en France vote majoritairement pour l’image que lui projette les média et non sur un programme politique.
Quitter le FN, rassembler les anciens du MNR, du parti de la France de Karl Lang, les partisans de Bruno Golnich, de Stibois, de Bompart ne donnera pas plus de 1% des voix à tout casser.
Maintenant les catholiques n’ont pas à être inféodé à un parti. Ils gagneraient au contraire à être un lobby capable de voter pour l’un, pour l’autre ou même pour un troisième larron en fonction des programmes ou du bilan de l’action.
Quand nous ferons cela quand le vote catholique aura fait chuter tel candidat et gagner tel autre, nos idées commenceront à être pris en compte.
quicray philippe
Pas d’accord avec ces propos. Sans provocation le catholique doit manifester sa foi et traduire en actes et en penséees sa conviction. A preuve, regardons ce qui se passe autour de nous: le paganisme conquérant.
Jean Theis
Quoi quoi ? Adapter sa pratique religieuse à la République ??
Explications s’il-vous-plait Madame.
ocelot
Il convient de remettre la phrase de Marine LP dans son contexte:
“L’Etat doit être le garant, y compris contre la dérive des partis, de la stricte application des principes républicains et en tout premier lieu de la laïcité.
Dans notre pays qui a été meurtri par des guerres de religions multiséculaires, aucun culte ne doit empiéter sur la sphère publique ; la foi doit rester une affaire strictement privée et son expression ne faire l’objet d’aucune provocation.
L’Etat doit donc censurer et sanctionner toutes les atteintes à la loi de 1905, s’agissant par exemple de la participation publique directe ou indirecte à la construction de mosquées.
Il doit interdire l’aménagement d’horaires particuliers dans les piscines pour les femmes musulmanes ou l’introduction d’interdits religieux alimentaires dans les cantines scolaires. Personne ne doit être conduit contre son gré ou a son insu à manger hallal.
Au plan des principes, parce que cette question est centrale pour la paix publique, je répète que la République n’admettra aucune tentation théocratique. Il appartient aux fidèles de mettre leur pratique religieuse en accord avec la République.”
Lorsqu’on lit ce contexte on pourrait vous soupçonner d’un certain parti pris, même si cela laisse en effet à désirer.
Ceci dit, les cathos représentent une partie tellement infime de l’électorat du Front, et sont tellement occupés à voter bêtement pour Boutin ou des groupuscules inutiles, qu’on comprend qu’elle ne fasse pas de frais pour eux…
[Désolé pour le parti pris, mais c’est bien vous qui l’avez!! comment peut-on se dire catho et accepter de voir son action cadrée par une loi républicaine là où le Christ dit qu’il vaut mieux obéir à Dieu qu’aux hommes, où JPII nous dit de mettre le feu à la terre, vous savez le feu que Dieu lui-même est venu apporter. Quelle soumission à un système, à une idéologie…
Vous cherchez à défendre Marine et vous la défendez en dénigrant la totalité des cathos. Soit, mais c’est grossier, insultant de tous les prendre – sauf vous dsans doute – pour des idiots utiles. Mais les cathos qui liront cette phrase dans son contexte, la trouveront encore pire qu’en simple citation. Sauf à vouloir l’efficacité à tout prix, en se fixant une obligation de résultat électoral, en se détachant complètement des moyens et en méprisant à ce point les catholiques considérés comme une seule masse électorale, votre démonstration est odieuse : Quelle réduction de l’homme et de sa dignité (je fais référence à la “masse” des cathos) digne d’un autre totalitarisme qui ne jugeait aussi que par les masses, fussent-elles travailleuses.
Lahire]