Il suprrime en effet toute référence à Dieu dans le nouveau texte de sa promesse. Lady Baden-Powell n'aurait pas apprécié cette concession faite aux humanistes, agnostiques et francs-maçons.
A Dieu, le scoutisme féminin anglais.
Le guidisme anglais perd son âme
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16 commentaires
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valjean
Il devraient prendre Rolex le grand horloger !
PGC
C’est en effet contraire aux valeurs du fondateur du scoutisme et de sa femme. Leurs écrits abondent sur le sujet.
Jean Theis
C’est simple, ce guidisme va disparaître peu à peu.
Il renaîtra peut-être sous un autre nom.
“Sans moi, vous ne pouvez rien faire”.
loghorrée
Ben ça devient juste une colo garderie comme une autre…aucun intérêt…
Tarass Boulba
Sauf que BP était lui-même franc-maçon et que la référence catho chez les scouts de France est lié au Père Sevin…
[Sauf que la référence à Dieu existait dans la promesse de BP. Ce qui rendait la tâche d’appropriation du Père Sevin plus aisée qu’elle ne le serait maintenant que le texte même de la promesse selon BP est édulcoré de l’essentiel, qui servait d’ancrage à un scoutisme catholique.
JL]
Oktavius
BP était franc-maçon, il n’était pas catholique. Mais il a autorisé le Père Sevin à créer une association spécifiquement catholique dont il a souvent dit qu’elle était ce que l’on avait fait de mieux avec sa méthode.
Dans les principes par lui établis, il était sans contestation possible fait obligation à chaque scout de pratiquer sa religion dans le cadre du scoutisme ; en Angleterre, comme dans la plupart des pays du monde, l’association scoute en elle-même n’est affiliée à aucune confession ; c’est chaque groupe local qui est rattaché à telle ou telle “paroisse”.
Goupille
Question de béotienne :
Qu’en est-il en France ? Il semble qu’il y a tout un tas d’obédiences différentes ?
Des scouts musulmans, juifs, pluri ?
Et les Eclaireurs ? C’était Parti Communiste ?
Et chez les scouts cathos ? Scouts de France, scouts d’Europe, autres ?
Merci de nous faire un petit topo.
Il n’y a pas que “des fils d’archevêques” dans votre lectorat…
gipsy
“Sans le Christ,on devient une ONG “disait notre pape.
Étienne
Tarass Boulda : BP considérait l’irreligion comme une des principales causes de l’échec de la vie d’un Homme (cf La route du succès). Certes il laissait à chaque association le soin d’exercer sa propre religion, mais ça s’arrête là.
« Le scout est un croyant, je répudie toute forme de scoutisme qui n’a pas la religion pour base » — Baden Powell.
Herge
Un lien pour comprendre:
http://www.scoutisme-francais.org/
Il y a beaucoup de mouvement que se dise scout, mais seul ceux faisant parti du scoutisme Français sont aussi reconnu par l’OMMS (Organisation Mondial du Mouvement Scout)
Il y a donc 5 mouvements en France:
– Eclaireuses et Eclaireurs de France (L’Association Laïque du Scoutisme Français)
– Eclaireuses et Eclaireurs Israélites de France
– Scouts et Guides de France (fusion des 2 association Scouts de France et Guides de France)
– Scouts Musulmans de France (jeune mouvement; créé en 1990)
Pour ces 5 mouvements, le projet éducatif est le même:
– Vivre ensemble,
– s’éduquer par le jeu,
– prendre des responsabilités
internaute
@Goupille :
A titre d’information, chez les Scouts et Guides de France (les SdF ont fusionné avec les GdF depuis presque 10 ans maintenant), il y a la référence à Dieu dans la promesse et dans la loi de chaque branche.
Pour rappel, la promesse de Baden Powell se fait sur trois engagements : Dieu (ou la spiritualité), son pays et le prochain.
Exemple pour les 11-14 ans chez les SGDF :
« Avec l’aide de Dieu et de mon équipage, je promets de faire tout mon possible pour devenir un citoyen actif, rendre service, développer mes talents, et vivre selon la loi des scouts et guides du monde entier. »
Ensuite dans la loi des aînés, par exemple, on peut y retrouver cet article par lequel le scout “Accueille la Bonne Nouvelle par ses actes au service des autres”
Bref, la loi SGDF est plus “chrétienne” que celle de BP qui ne fait pas référence à Dieu. La loi originelle de BP était un cadre qui devait être transposé ensuite dans chaque pays selon la culture et la religion du mouvement. C’est ce que fit le P. Sevin pour les catholiques ; ou encore Nicolas Benoît pour les EEDF.
Cependant, attention. Le scoutisme peut être laïque puisque par exemple les éclaireurs de France sont le plus vieux mouvement français, fondé en 1913. Il prévoyait alors que le jeune puisse seulement promettre sur son honneur sans référence à Dieu. Cette façon de faire n’a jamais été contestée par BP, dans la mesure où l’association intégrait une dimension spirituelle.
Après dans le “Scoutisme Français” (SGDF, EEDF, EEUDF : protestants, EEIF : juifs, SMF : musulmans), chaque mouvement intègre la dimension spirituelle selon sa religion “officielle”.
Voilà pour la petite histoire du scoutisme français. Concernant les GSE ou les SUF, ils ont gardé grosso modo la formulation du P. Sevin de la promesse et de la loi scoute.
FSS !
Marie Tugdual
Il a pratiquement disparu en Nouvelle Zelande par exemple (et en Austalie). Les scouts locaux n’ont plus rien a voir avec l’esprit scout. C’est assez pathetique.
Laurent
Baden-Powell n’était pas Franc-Maçon, il est souvent confondu avec son frère à ce sujet. Toutefois, la conclusion à propos des “humanistes, agnostiques et francs-maçons” est plutôt ironique, puisqu’on retrouve ces mêmes personnes à l’origine du scoutisme, en particulier les théosophes, ancêtres du Nouvel-Age.
On peut dire que le père Sevin a bien réussi la conversion du scoutisme, bien qu’il y reste des bribes d’humanisme et qu’il ait plus ou moins “déliré” lorsqu’il affirme certains choses, comme cette “vocation scout”. Selon lui, les scouts ne choisiraient pas d’être scout, ils répondraient à un appel de Dieu qui les voudraient scout. Je croyais cela reservé aux religieux.
Il faut aussi se souvenir que les Francs-Maçons sont déistes, et que le grand orient de France, et la France en général, n’est qu’une exception laïque dans la galaxie Franc-mac’. En général, les Francs-Maçons préférent le mélange des religions, comme dans les jamborees, à leur négation.
Ashreï
@Goupille & @Herge Il n’y a pas que les 5 mouvements su “Scoutisme Français” en France (on n’est plus en 1940) !… L’état français a reconnu aussi les Guides et Scouts d’Europe, les Scouts Unitaires de France, les Éclaireurs Neutre de France et la FEE…. Quand à BP (et Dieu) il reconnaîtra bien les siens !
Sans même parler des autres petites associations, recensées sur cette carte de Scoutopedia : http://fr.scoutwiki.org/Petits_mouvements_fran%C3%A7ais#Carte_des_mouvements_fran.C3.A7ais
@Tarass Boulba & @Oktavius Daniel Ligou, franc-maçon lui-même, et auteur d’un Dictionnaire de la franc-maçonnerie (P.U.F.) qui fait référence, écrit de Baden-Powell qu’il ne fut pas franc-maçon “ contrairement à une légende solidement établie ”.
Cela ne veut pas dire qu’il n’ait pas des influences maçonniques, ni que ses collaborateurs n’aient pas fait partie de loges anglaises, mais il faut cesser de colporter cette rumeur historiquement non fondée sur BP.
Stephe
Cette rumeur urbaine du “BP franc-maçon” est contredite par tous les historiens du scoutisme comme de ceux de la franc-maçonnerie tout comme par l’archiviste de la Boys scout association qui de plus rappelle que les membres de sa famille (épouse et enfants) ont toujours confirmés que BP n’était pas membre de la FM quelqu’en fut l’obédience, mais BP n’a jamais dit non plus qu’il s’y opposait et il avait de nombreux amis dans la FM (déiste) anglo-saxonne, il n’était tout simplement pas intéressé.
McM
Allez, pour le plaisir, voici le texte de la Promesse scoute.
” Sur mon honneur,
avec la grâce de Dieu,
je m’engage :
à servir de mon mieux Dieu, l’Église, et ma Patrie,
à aider mon prochain en toutes circonstances
à observer la loi scoute. ”